به گزارش خبرگزاری صداوسیما ،برنامه گفتگوی ویژه، دوشنبه بیست و سوم مهرماه ۱۴۰۳، شبکه خبر با موضوع حمله پهبادی حزب الله به تیپ گولانی و با حضور آقایان سعدالله زارعی کارشناس ارشد حوزه غرب آسیا و آقای حسن رویوران کارشناس غرب آسیا (حضوری در استودیو) و آقای سید محمد حسن حسینی خبرنگار صدا و سیما (ارتباط تصویری – بیروت) پخش شد مشروح این گفت و گو را در زیر می خوانید:
 مجری (خانم سحر امامی) 

مقدمه مجری: راجع حمله روز گذشته حزب الله به مقر نیرو‌های گولانی صحبت کنیم در منطقه‌ای در جنوب حیفا که ده‌ها کشته و زخمی برجای گذاشت و بازتاب بسیار گسترده‌ای در رسانه‌ها و محافل خبری سراسر دنیا داشت.
دو میهمان حضوری جناب آقای دکتر سعدالله زارعی و جناب آقای دکتر حسین رویوران از کارشناسان ارشد حوزه غرب آسیا.
راجع به حمله موفق پهبادی حزب الله به تیپ گولانی که روز و شب گذشته اتفاق افتاد و این موضوع بازتاب در رسانه‌های دنیا و محافل خبری به جای گذاشت.
روزنامه یودیعوت آحارنوت که این حمله به عنوان فاجعه پهباد‌ها عنوان کرده است، این حمله پهبادی لبنان چه پیامی دارد برای رژیم صهیونیستی؟
زارعی: از چند منظر قابل طرح و تحلیل است، یک منظر، منظر میدان است این پهباد که ۵ پهباد حزب الله همزمان وارد پادگان تیپ ویژه گولانی شده است در زمانی که حزب الله در خط مرزی در چهار نقطه همزمان با نیرو‌های رژیم صهیونیستی درگیر بوده است.
شما ظرفیت نگاه کنید در حالی که حزب الله در چهار نقطه مرزی درگیری گرم و به نوعی می‌شود تعبیر تن به تن هم به کار برد.
درگیری نزدیک و خیلی گرم داشته است، در همین زمان حزب الله لبنان باز همزمان عملیات موشکی علیه تلاویو و عملیات پهبادی علیه پایگاه تیپ گولانی مورد اجرا گذاشته است.
فاصله مرز تا این منطقه نتانیار که مقر تیپ گولانی در آن جاست، شصت کیلومتر است و بین حیفا و تلاویو واقع شده است.
در شصت کیلومتری مرز لبنان، چطور حزب الله در حالی که اسرائیلی‌ها وانمود می‌کنند که بعد از شهادت آقای سید حسن نصرالله و بعد از شهادت طیفی از فرماندهان میدانی حزب الله، حزب الله دچار ضعف شده است، چطور می‌تواند در یک روز همزمان در چهار نقطه مرزی و در دو عملیات موشکی و پهبادی درگیر باشد، حزب الله لبنان دیروز ۳۷ عملیات را اجرا کرده است، روز قبل از این هفتاد عملیات را اجرا کرده است، در مواجه رژیم صهیونیستی این‌ها نشان دهنده این است که برآورد‌های اسرائیل درزمانی که تصمیم گرفته است، فرماندهان مقاومت با هدف این که بتواند راحت پیشروی کند در مرز.
این را آمده است زده است که زمینه فراهم شود، اما امروز گرفتار شده است، حزب الله لبنان هم خط مستقیم درگیری با اسرائیل را این جا مدیریت کرده است، یعنی خط مقدم جبهه را مدیریت کرده است، اجازه نفوذ اسرائیلی‌ها به داخل نداده است و هم به پشت جبهه اسرائیل یعنی به پشت چهار لشکر اسرائیل نفوذ کرده است.
در فاصله شصت کیلومتری و حساس‌ترین، مهم‌ترین یگان نظامی اسرائیل که یگان ویژه گولانی است، ویژه‌ترین، مطرح‌ترین و خاص‌ترین یگان اسرائیل گولانی است.
چطور حزب الله آمده است دربرابر این چهار لشکر ایستاده است، خط شان را بسته است و نفوذ کرده است به پشت این ۴ لشکر به گولانی حمله کرده است.
خود این قدرت را نشان می‌دهد، نکته دیگر این است که حالا حملات می‌شود همی جوری انجام شود، مثلا به پایگاه یا پادگانی حمله شود، این امکان دارد، پایگاه بزرگ است و به هر نقطه‌ای می‌تواند اصابت کند.
چطور حزب الله این ۵ پهبادی اش را مدیریت کرده به نقطه تجمع افسران این یگان و افسران یگان را تارومار کرده است و در حدود صد نفر در این صحنه کشته یا به شدت زخمی و قطع عضو شدند.
این قدرت را به خوبی نشان می‌دهد، قدرت اطلاعاتی را نشان می‌دهد، قدرت نظامی را نشان می‌دهد، قدرت تکنولوژیک را در این عرصه نشان می‌دهد و این یک شگفتانه‌ای بود که حزب الله در حدود مثلا دو هفته پس از آغاز تهاجم نظامی اسرائیل به مرز لبنان انجام داد.
اسرائیلی‌ها باید بدانند حزب الله از این شگفتانه زیاد در آستین دارد و یکی یکی رو خواهد کرد.
سوال: این شگفتانه حزب الله در هدف قرار گرفتن حساس‌ترین تیپ گولانی که اشاره آقای دکتر زارعی بود.
ارتباط با آقای حسینی خبرنگار در بیروت، بازتاب‌ها ازاین حمله حزب الله و گزیده‌ای از آن چه امروز در میدان اتفاق افتاده است؟
حسینی: آقای زارعی به نکته مهمی اشاره کردند و آن عملیات دیشب حزب الله بود که هم در بعد نظامی و هم بعد اطلاعاتی امنیتی یک اتفاق جدید و مهم بود که خود صهیونیست‌ها به این موضوع اعتراف کردند و همچنان در پی این سوال هستند که پهباد حزب الله چگونه توانست با گذر از رادار‌های این رژیم به نقطه‌ای که از قبل مشخص شده است و در زمان مشخص که تعداد افسران و سربازان صهیونیست در آن جا حضور داشتند این عملیات عمقی و دقیق براساس اطلاعات قبلی انجام دهد و در لبنان این باعث شادی مردم شد.
دیشب در شهر صیدا در جنوب لبنان بانگ الله اکبر از مساجد این شهر بلند شد.
فارغ از این عملیات آن چیزی که ثابت شد این در دومین هفته جنگ گسترده میان حزب الله لبنان و رژیم صهیونیستی حتی در محافل رژیم صهیونیستی امروز اشاره کردند که تمام حرف‌هایی که نتانیاهو و گالانت و مسئولین نظامی و سیاسی عنوان کرده بودند که حزب الله بعد از مسئولین بلند پایه به خصوص سید حسن نصرالله و با بمباران‌های بسیار گسترده رژیم صهیونیستی حزب الله توان نظامی خودش را تاحد زیادی از دست داده است، بی پایه و اساس بوده است.
به رغم این که حزب الله در توازن آتش توان رژیم صهیونیستی را ندارد، رژیم صهیونیستی با هواپیما‌های پیشرفته آمریکایی بمب‌های یک تنی مناطق مسکونی در لبنان هدف قرار می‌دهد، اما در توازن وحشت حزب الله دست برتر را دارد.
در فضای داخل رژیم صهیونیستی آن چه که صهیونیست‌ها می‌گویند جبهه داخلی، حزب الله هر زمان اراده کند دو میلیون نفر را به پناهگاه می‌برد، بخشی از این‌ها که می‌خزند به پناهگاه‌ها خود نظامیان رژیم صهیونیستی هستند.
الان حزب الله کم کم به تدریج سلاح‌های جدید خودش را به میدان می‌آورد و خودش را برای جنگی طولانی و نفس گیری برای رژیم صهیونیستی آماده است، برخلاف پیش بینی برخی از دوستان ارتش رژیم صهیونیستی در مناطق مرزی جنوب لبنان همچنان می‌جنگد.
امروز سه تا تانک میرکاوای در جنوب لبنان هدف سلاح‌های مین دار یا ضد زره حزب الله قرار گرفت و این نشان دهنده این است که ابتکار عمل را حزب الله در میدان به دست دارد و امروز حزب الله جنگ را به داخل فلسطین اشغالی کشانده است.
صهیونیست چقدر می‌توانند در جنگ روانی که از جنگ نظامی کمتر نیست اهمیتش به این نبرد ادامه دهند.
آن چیزی که قدر مسلم است در لبنان این است که همان طور که امروز جمعی از اصحاب رسانه از مناطق مختلف لبنان و احزاب مختلف لبنان در بیروت جمع شده و حمایت کردند از مقاومت نشان داد تنها گزینه حزب الله پیروزی است.
آن چه که رژیم صهیونیستی اعلام کرد هدف ازاین جنگ بازگرداندن شهرک نشینان صهیونیست به مناطق شمالی است محقق نشده است، خیابان‌های شهر حیفا در این ساعت کاملا خالی است.
پیش بینی می‌شود که در مناطقی از لبنان هدف حملات هوایی قرار گرفته است، فرودگاه بین المللی بیروت رژیم صهیونیستی بالن‌های حرارتی هوا کردند ولی این معادلات میدان را تغییر نمی‌دهد و جبهه رژیم صهیونیستی در امان نمی‌گذارد.
این آخرین وضعیت این نبرد است که باید ببینیم که در روز‌های آینده چه خواهد شد و این چیزی که مشخص است آن اهدافی که رژیم صهیونیستی پیش بینی می‌کرد با ترور فرماندهان حزب الله محقق شود کاملا برعکس شد و آن بخش اساسی است که آن را نمی‌توانند باز کنند و بفهمند و آن بخش روحی این جنگ است و حزب الله برخلاف نظامی رژیم صهیونیستی با شهادت فرماندهان خودش روحیه اش بیشتر شده و توان رزمی آن هم در میدان نبرد نشان داد بیشتر شده است.
سوال: آقای دکتر رویوران شگفتانه حزب الله و البته غافلگیری رژیم صهیونیستی این حمله پهبادی چگونه پدافند چند لایه رژیم صهیونیستی طی کرده و تیپ گولانی رسید؟
رویوران: حدودا بیش از دو هفته یا دو هفته پیش نتانیاهو اعلام کرد که جبهه جنگ اصلی لبنان است و غزه دیگر یک جبهه فرعی است، اهداف جنگ علیه لبنان یک اشغال منطقه جنوب لیتانی است، دو بازگرداندن صد هزار آواره به مناطق شمال فلسطین اشغالی در الجلیل و ایجاد شرایط جدید سیاسی در لبنان است، تسلیم حزب الله و خیلی دیگر این‌ها را مطرح کرد با این تصور که حزب الله در نتیجه حملات پیجر و بیسیم و ترور رهبران مقاومت و دبیرکل حزب الله تصورش بر این بود که این اهداف قابل تحقق است.
الان نتانیاهو در تله اهداف خودش گرفتار شده است، اعلام کرد که صد هزار آواره باید برگردند، نه تنها صد هزار برنگشتند، صد هزار دیگر آواره شدند و من یک چند وقت پیش شبکه چهاردهم رژیم صهیونیستی در شهر‌های حیفا و تلاویو نزدیک به پنجاه شهر پرنده پر نمی‌زند. بیش از دو میلیون جمعیت در پناهگاه هستند و ترسیدند، پس بازگرداندن صد هزار پیشکش، داستان دیگری برای نتانیاهو پیش آمده است.
بحث پیشروی به عمق هفت کیلومتر به لیتانی الان سه لشکر برای انجام این ماموریت مامور کرد در لشکری بیش از ده هزار نفر نتوانستند و یک لشکر چهارم هم اضافه کرد به این امید که این‌ها رخنه بکنند و تا الان بیش از پانصد کشته و زخمی دادند بدون این که حتی یک روستا را اشغال کنند و این هدف دوم جنگ است.
هدف سوم جنگ تغییرات شرایط سیاسی لبنان، بله مزدوران همپیمان اسرائیل مانند نیرو‌های فالانژ این‌ها یک اجلاس گذاشتند. دعوت کردند حزب الله ضربات پی در پی خورده است می‌شود رئیس جمهور و نخست وزیر جدید انتخاب کنیم تا حزب الله را منزوی کنیم.
در این اجلاس کسی جز خود نیرو‌های فالانژ و چند نفری حضور پیدا نکرد و این تغییر ساختار سیاسی در لبنان به نفع رژیم صهیونیستی اتفاق نیافتاد.
این نشان می‌دهد که توان حزب الله الان حزب الله مرحله سخت را پشت سر گذاشت، بدترین مرحله ترور سید حسن است، ولی این مرحله را پشت سر گذاشت و مرحله اتفاقا کارآمدی در پیش دارد و بدترین زمان در انتظار رژیم صهیونیستی است.
فرزندان سید حسن با انگیزه، با اراده، برای گرفتن انتقام الان وارد شدند، هم در زمین و هم در هوا و نشان دادند این که الان رژیم صهیونیستی دیروز فورا یک کمیته تشکیل داد و چگونه این پهباد‌ها وارد شدند بدون این که رادار‌ها این را کشف کنند.
در ۱۴ روز گذشته ده‌ها کمیته تشکیل شد، تلاویو خورد کمیته تشکیل دهید، یعنی باور ندارد چه اتفاقی افتاده است، حتما یک اشتباهی بوده است ولی واقعیت این است که شرایط دارد برمی گردد.
سوال: از زمان طوفان الاقصی این کمیته‌ها تشکیل شده است، حملات مکرر حزب الله.
رویوران: حزب الله کم کم خودش را پیدا کرده است، بازدارندگی خودش بازیابی کرده است، الان در موقعیت حمله است، قطعا اگر این حملات استمرار پیدا کند به مدت ده روز، دو هفته، در تلاویو یک بار دیگر شاهد تظاهرات یک میلیونی علیه نتانیاهو خواهیم بود، الان اتفاقا نتانیاهو با آن سقف خواسته‌های خودش و اهداف جنگ نمی‌داند چه جوابی باید بدهد.
سوال: همین نکته آقای رویوران را ادامه دهیم، یک تماس تلفنی بین وزیر دفاع آمریکا و وزیر جنگ رژیم صهیونیستی که در این مکالمه خواسته است که عملیات جنگ در لبنان را به مسیر دیپلماتیک تغییر دهد، چقدر امکان آتش بس و تغییر معادلات جنگ در عرصه لبنان وجود دارد؟
زارعی: اگر تغییرات طی زمان جنگ غزه تا الان بیش از یک سال و مخصوصا طی تقریبا دو ماه گذشته مرور کنیم متوجه می‌شویم که واقعا آمریکایی‌ها موضع ریاکارانه‌ای در این صحنه دارند، ما اطلاع داریم از داخل محافل آمریکایی که اطلاع ما اطلاع درزیافته از داخل خود آن هاست، اگر شما اگر آن مراکز اصلی متصل به وزارت خارجه آمریکا یا کاخ سفید را دنبال کنید متوجه می‌شوید که آمریکایی‌ها اتفاقا بر گسترش جنگ، افزایش فشار به حزب الله تاکید دارند و معتقدند که اسرائیلی‌ها با توسل به کشتار و با یک مقدار صبر و استقامت می‌توانند حزب الله را منفعل کنند و از صحنه خارج کنند، از صحنه اثرگذاری، از صحنه نظامی خارج کنند، الان از تحویل تات کردند، تادی که از سال ۱۹۳۷ در اختیار اسرائیل بوده است، رادیو فردا سه اسفند ۱۳۹۷ می‌گوید که تاد به اسرائیل تحویل شده است.
در عین حال چرا دستگاه نظامی آمریکا صحبت از تحویل تجهیزات جدید به اسرائیل می‌کند و آن هم تجهیزات دفاعی روی تبلیغات می‌گویند این می‌تواند حزب الله را کنترل کند، این چه جور صحبت از توقف جنگ و آتش بس است که سلاح جدید تحویل می‌شود بنابراین ریاکارانه است و این‌ها این جنگ تشدید می‌کنند و حالا من الان دارم با شما صحبت می‌کنم شما این حرف را طی هفته‌های آینده کنترل کنید ببینید روند افزایشی خواهد شد از سمت رژیم صهیونیستی یا کاهشی، یا قطعا افزایشی می‌شود.

 این نشان می‌دهد که آمریکایی‌ها ریاکاری می‌کنند در حالی که آمریکایی‌ها قطعا می‌توانند متوقف کنند ماشین جنگی اسرائیل را ولی عمدا این کار را نمی‌کنند و این جنگی که علیه حزب الله راه انداختند و این جنگی که الان این ها علیه حزب الله راه انداختند فقط جنگ اسرائیل نیست ، قبل از اسرائیل جنگ آمریکاست جنگ اروپاست ، جنگ اسرائیل و جنگ بعضی از دولت های خائن در منطقه است .

یعنی آن ائتلاف زمان جنگ  ۳۳ روزه را این جا ما داریم می بینیم و تشدید یافته ترش را هم داریم می بینیم ولی ریاکارانه گاهی هم صحبت می کنند که ما نگرانیم ، ما می خواهیم تنش را کنترل کنیم ، ایران شما افزایش تنش نکن ، خویشتن داری کن و امثال این ها ، منتها این جا یک مسئله مطرح است ، 
سوال : یعنی از یک طرف دارند بر اتش جنگ می دمند و از طرف دیگر طرف مقابل را به خویشتن داری دعوت می کنند . 
زارعی: اما این جا یک بحث مهم مطرح است ، بحث اساسی ، خب حالا این که ژست رسانه ای می دهند ، عملیات روانی می کنند ، تجهیزاتی مثل تاد را برجسته نشان می دهند ، اتحاد و وحدت خودشان با اسرائیل را هم گسترده نشان می دهند ، گاهی صحبت از ناوها و حرکت ناوها هم می کنند ، همه این حرف ها مطرح است ، اما آن عنصر اصلی تعیین کننده در این صحنه حزب الله لبنان است ، چرا ؟ بخاطر این که در این صحنه اسرائیل زمانی می تواند موفق بشود و آن جبهه چهارضلعی زمانی می تواند موفق بشود که حزب الله از پس اسرائیل بر نیاید ، اگر در جنگ باشد بین اسرائیل و حزب الله ، همه تدارکات و تدبیرها را آنها بیاندیشند اما خط دفاعی حزب الله در جبهه جنوب لبنان نشکند ، قدرت حزب الله در آسیب زدن به جبهه و پشت جبهه اسرائیل دچار اختلال نشود و حزب الله بتواند با دست باز هر جا را که خواست بزند ، اینجا اسرائیل آسیب پذیر است تا لبنان ، چرا ؟

این نکته مهم است ، نکته این است که آن چیزی که ما امروز به نام اسرائیل می شناسیم ، اسرائیل سیاسی  اسرائیل اقتصادی ، اسرائیل تکنولوژیک ، اسرائیل علمی ، اسرائیل تجاری ، اسرائیل امنیتی ، این ها الان مجتمع هست در شش هزار کیلومتر مربع نه در بیست و هشت هزار و هشتصد و بیست و دو هزار ، در شش هزار کیلومتر مربع از شمال بیرالصفد تا یک مقدار نرسیده به خط لبنان ، این کل اسرائیل امروز است شش هزار کیلومتر مربع ، این شش هزار کیلومتر مربع برای یک مدتی می تواند دوام بیاورد ، نمی تواند استمرار بدهد ، امروز یک نفری از من پرسید ، گفت که چقدر از اسرائیل آواره شدند ؟ من گفتم شش میلیون نفر ، گفت چطور می گویید شش میلیون ؟ گفتم آن کسانی که از ترس موشک ها در حیفا ، در تل آویو ، در کجا این ها می روند پناهگاه این ها آواره اند ، روزی دو تا دوساعت لااقل باید در زیرمین ها و مخفیگاهها باشند ، این آوارگی است ، این زندگی معمولی نیست ، بنابراین اسرائیل بسیار بیشتر از لبنان و حزب الله زیر فشار قرار دارد و این حزب الله هست که هر جا دلش بخواهد می زند و دائما هم چیز جدید رو می کند الان یک سوال اسرائیلی ها این است می گویند چطور حزب الله هنوز موشک های بالستیکش را رو نکرده ؟ چرا فقط یک بار از یک موشک استفاده کرد در حالی که حزب الله می تواند بارانی از موشک های بالستیک را به سمت اسرائیل بفرستد . 
سوال : این نکاتی که اشاره می کنید ، آقای دکتر رویوران آقای دکتر می گویند که هفته های آینده منتظر افزایش حملات در مناطق مختلف باید باشیم ، از آنجایی که نتانیاهو هم در پایگاه بنیامین اشاره کرده که ما بهای سنگینی دادیم ولی همچنان حملات خود را ادامه می دهیم این جنگ افروزی تا کی ادامه خواهد داشت ؟ شدت حملات چگونه خواهد بود ؟ پاسخ مقاومت با توجه به نکته پایانی آقای زارعی به چه صورتی تغییر پیدا خواهد کرد در معادلات لبنان در روزهای آینده ؟ 
رویوران : پاسخ این سوال ، این که ما یک نوع جامعه شناسی دقیقی از جامعه صهیونیستی داشته باشیم ، جامعه صهیونیستی فرآیند ملت سازی را به خوبی پشت سر نگذاشته ، مشکلات جدی دارد ، یعنی به عبارتی انسجام و همبستگی در این جامعه وجود ندارد و این جامعه چند پاره است یعنی شکاف های اجتماعی در آن وجود دارد ، در ایران الان دو جریان اصلی سیاسی وجود دارد ، جریان اصولگرا و جریان اصلاح طلب ، اما هر دو جریان جریان ملی هست ، اما در عین حال در ایران اجازه داده نشد این که تشکل خرد شکل بگیرد.

همانطور که اول انقلاب حزب خلق مسلمان ، خلق عرب ، خلق کرد ، اجازه داده نشد چرا ؟ چون یکپارچگی جامعه را تهدید می کند و این قابل قبول نیست برای یک نظام سیاسی ، در رژیم صهیونیستی احزاب خرد وجود دارد ، رسمی ، حزب اسرائیل بیتونا نماینده روس تبارهاست ، حزب شاس نماینده سبردیم است حزب لیکود و حزب کار نماینده اشکنازهاست ، این نشاندهنده چه چیزی است ؟

نشان می دهد که احزاب ملی نیستند ، خرد هستند ، بخش هایی از جامعه را نمایندگی می کنند ، ائتلاف حاکم امروز در اسرائیل معلوم است که یک ائتلاف راست است ، حزب عظمت یهودی که اسموتریچ و بن گویر در راس آن قرار دارند این ها هفده کرسی در مجلس دارند و با ورود خودشان به این ائتلاف  عملا ائتلاف را وادار به بسیاری از کارهایی که شهرک نشینان میخواهند انجام بدهند ، این ها الان 19 درصد هستند حریدیم ها از کل جامعه ، اما اراده شان بر کل جامعه دارد تحمیل می شود.

 به همین دلیل بقیه جامعه نسبت به این ها واکنش دارند نشان می دهند ، به عنوان نمونه این ها معاف از سربازی هستند ، الان در جنگ که کشته دارند می دهند تظاهرات می شود در اسرائیل که چرا ما باید کشته بدهیم این ها معاف باشند ؟ این موضوع را آوردند پارلمان چون اکثریت حاکم طرفدار این ها است این را دوباره مصوب کرد ولی این یک آتش زیرخاکستر است این نشان می دهد یک لایه ای از این جامعه علیه خود این جامعه مشکل دارد موضع دارد ، این جامعه نامنسجمی که در اسرائیل وجود دارد اگر موفقیت باشد پشت نتانیاهو قرار می گیرند اگر شکست باشد علیه نتانیاهو می آیند در خیابان و این را ما در طول یک سال گذشته بارها دیدیم ، میلیونی آمدند در خیابان ، این نشان می دهد که زدن مراکز اصلی از طرف حزب الله در روزهای آینده شکاف های اجتماعی را تشدید خواهد کرد و مردم را به خیابان خواهد آورد و این یعنی نتانیاهو تحت فشار جدی قرار خواهد گرفت ، این نکته خیلی مهمی است.

سوال : آن را به سمت آتش بس یا شرایط دیگر خواهد کشاند ؟ 
رویوران : ممکن است ، نتانیاهو یک فرد هنرپیشه است و کارهای نمایشی زیادی کلیپ ها را هم احتمالا خیلی ها دیدند این کارها را انجام می دهد آمدند مثلا اعلام کردند که دو سوم موشک های حزب الله را ما از بین بردیم ، خب الان که موشک ها دارد سرازیر می شود و پهپادها نتانیاهو چه پاسخی خواهد داد الان لالمونی گرفته و سکوت کرده ، این نشان می دهد که اسرائیل در برابر بحران های جدی سیاسی در آینده نزدیک قرار خواهد گرفت. 

سوال : آقای دکتر زارعی ، آن اوایل جنگ در عرصه تحولات لبنان ، رسانه های رژیم صهیونیستی هشدار داده بودند به کابینه جنگ نتانیاهو که گرفتار تله مرگی که حزب الله برای نیروهای اسرائیلی فراهم کرده نشوند ، الان هم تحلیل ها و مطالب مربوط به رسانه های وابسته به رژیم صهیونیستی و کانال های رژیم صهیونیستی را که مرور می کنیم می بینیم که عنوان می کنند که حزب الله در سیاست جنگی خودش یک جنگ فرسایشی را آغاز کرده نیروهای اسرائیلی را می خواهد وارد خاک لبنان کند آنها را در یک تله مرگ گرفتار کند طوری که آنها نتوانند خارج شوند و باز هم همان صحبت ها و همان هشدارها ، تحلیل شما ؟ 
زارعی : شما راجع به مذاکرات سیاسی و آتش بس یک اشاره ای داشتید ، باید ببینیم که نتانیاهو صحنه را چطور می بیند ، نتانیاهو این صحنه را بیان کرده گفته این صحنه مرگ و زندگی است برای ما و صحنه ای است که ما یا باید پیروز بشویم یا باید صحنه را ترک کنیم راه سومی وجود ندارد ، بعضی ها هم به نتانیاهو خرده گرفتند گفتند این حماقت است که شما آمدید راههای دیگر را روی اسرائیل بستید اسرائیل را وادار کردید که در این دو راهی یکی را لزوما انتخاب کند این ضعف است و قدرت نیست . بر اساس این موضع نتانیاهو این جنگ را این ها ادامه میدهند به نظر من ، یا در این جنگ مستهلک کامل می شوند ، همانطور که گفت این جنگ آخر الزمان است جنگ رستاخیز است ، یا کامل مستهلک می شوند که انشاالله این طور خواهد شد.

یا این که صحنه را تغییر می دهند چون این ها نمی توانند در صحنه فعلی حیات داشته باشند صحنه ای که نیل تا فرات آنها بخش عمده اش دست جبهه مقاومت است از دریای عمان تا مدیترانه از کنترل اسرائیل و آمریکایی هایی که پشتیبان اسرائیل هستند خارج است اسرائیل می گوید من دارم خفه می شوم در این جغرافیا و به آمریکا هم می گوید تو هم دچار خفگی خواهی شد و به اروپا هم می گوید بنابراین یا باید صحنه را تغییر بدهد که به نظر من در ظرفیتش نیست اسرائیلی ها در بد زمانی کار بزرگ می خواهند انجام بدهند در زمانی که نظام بین الملل در حال تغییر است از قدرت آمریکایی ها کاهش پیدا کرده ، کاسته شده ، در مقابل اسرائیل یک جبهه قدرتمند به نام جبهه مقاومت وجود دارد و انواعی از تنش ها در داخل خود این سیستم بوجود آمده ، شما نگاه کنید من صحبت از شش هزار کیلومتر مربع کردم ، این شش هزار کیلومتر مربع الان از منطقه جنوب آن در محاصره یک گوشه محاصره مقاومت فلسطین است ، یک گوشه در محاصره مقاومت یمن است.

یک بخشی از آن در محاصره جبهه شرقی سوریه و عراق است ، یک بخشی از آن در محاصره جبهه شمالی است ، این شش هزار کیلومتر در محاصره است . در محاصره یک مجموعه ای که این ها اهل مذاکره با اسرائیل نیستند ، اهل به رسمیت شناختن اسرائیل در هیچ نقطه ای نیستند ، آقای سیدحسن نصرالله گفت که شهر که هیچی ، روستا که هیچی ، ما اسرائیل را در یک طویله هم به رسمیت نمی شناسیم ، اسرائیل با این جبهه مواجه است لذا نتانیاهو در زمانی که قدرت خودش و اسرائیل به شدت کاهش پیدا کرده ، آمریکا قدرتش کاهش پیدا کرده ، در وضعیت احتیاط است آمریکا و مخالفان اسرائیل به شدت رشد کردند ، می خواهد کار بزرگ بکند این نشدنی است در حالی که مقاومت در مقابل او با حوصله دارد کار می کند، حزب الله هیچ عجله ندارد ، هیچ نگرانی بقا ندارد برخلاف اسرائیل ، جمهوری اسلامی نگرانی بقا ندارد مقاومت یمن نگرانی بقا ندارد ، عراق نگرانی بقا ندارد ، اما اسرائیل نگرانی بقا دارد ، یک کسی نگران بقا است عجله دارد می خواهد بزند بلکه به یک جایی برسد یکی جنگ فرسایشی را در پیش می گیرد می خواهد اسرائیل را با هزینه کم خفه کند از صحنه خارج کند.

لذا این صحنه صحنه مدیریت اسرائیل نیست اسرائیل صحنه مدیریتش صحنه جنگ های سنگین است ، استفاده از هواپیماهای بمب افکن ، بمب های دو تنی که علیه آقای سید حسن نصرالله این ها 80 بمب را زدند دریک منطقه کوچک که بتوانند سید را بالاخره در این بمباران ها شهید کنند و مطمئن بشوند که بالاخره یکی از این ها به سید خورده ، بنابراین اسرائیل میدانش میدان بمب و هواپیما و تجهیزات سنگین نظامی است ، در حالی که صحنه تحولات منطقه صحنه حوصله ، دقت ، مدیریت ، نقش آفرینی های لحظه ای ، رو کردن شگفتانه هایی که حزب الله هر روز دارد یک شگفتانه ای را رو می کند صحنه این هاست ، در این صحنه ها اسرائیلی ها حرفی برای گفتن ندارند اما چون ماشین تبلیغات ، ماشین رسانه در اختیار این جبهه است ، این ها می آیند روی یکسری حرف های دروغ تبلیغ می کنند ، یکسری صحنه های کم ارزش را بزرگ نشان می دهند در حالی که نفوذی درلبنان نتوانستند بکنند تصویر رنگی با کمک همین جبهه حتی عربی ، رسانه های سعودی وانمود می کنند که سرپل های بزرگی را اسرائیل طی دو هفته گرفته و فردا پس فردا قرار است این ها برسد به نهر لیتانی ، دارند با تبلیغات ضعف شان را یک طوری جبران می کنند و مخاطب ما باید به این نکته توجه داشته باشد که صحنه صحنه نقش آفرینی حزب الله است نه صحنه جنایات رژیم صهیونیستی . 

سوال : آقای رویوران به نظر می رسد که حزب الله یک معادله ضاحیه - حیفا، بیروت- تل آویو را به راه انداخته اگر حمله به ضاحیه صورت بگیرد به حیفا حمله خواهد کرد ، اگر حمله ای و تجاوزی به بیروت انجام بشود ، مستقیم تل آویو مورد هدف قرار می گیرد ، تحلیل شما از این معادله حزب الله در روزهای اخیر چیست ؟ 
رویوران : در جنگ ۳۳روزه سیدحسن این معادلات را به زبان می آورد و اعلام می کرد و معادله سازی می کرد ، الان که شهید شده ، این معادلات به صورت عملی دارد شکل می گیرد و اولا من می خواهم بگویم که پاسخی که جمهوری اسلامی ایران داد اثر بسیار بالایی داشت  در همین معادله سازی ها و بازیابی خویشتن بود ، رژیم صهیونیستی ضربات جدی به حزب الله وارد کرد ، خدا رحمت کند سیدحسن در آخرین سخنرانی اش گفت من قبول دارم ما ضربه خوردیم ، اما این یک ضربه تاکتیکی است که ما پاسخ آن را خواهیم داد.

در زمانی که تا حدودی ناامیدی بود ، پاسخ جمهوری اسلامی ایران بسیار موثر بود ، در برگرداندن شرایط و ما نه تنها در لبنان بعد از این ضربات در غزه ما می بینیم یک دسته از نیروهای صهیونیستی که نزدیک به ۲۵نفر هستند درتله مقاومت قرار می گیرند و کشته و زخمی می شوند ، در ارتباط با حزب الله ، حزب الله توان زدن کل جغرافیای فلسطین اشغالی را دارد تا جنوبی ترین منطقه یعنی ایلات ، اما فعلا تمرکزش روی همین شش هزار کیلومتری که آقای دکتر اشاره کردند ، شش هزار کیلومتر منطقه جمعیتی است و صنعتی است ، اقتصادی است و بسیاری از سازمان های حیاتی ، تولید برق ، تولید کارخانه های مختلف در همین جا قرار دارد ، مهم ترین در درجه اول تل آویو است در جه دوم حیفاست ، فعلا حزب الله هم حیفا را می زند هم تل آویو را می زند ، اینگونه نیست که تل آویو را نمی زند مگر این که بیروت بخورد ، نه ، هر دو را دارد می زند ، ولی این معادله بد است جا افتاده ، زدن ضاحیه یعنی زدن حیفا ، جالب است دیروز رژیم صهیونیستی ضاحیه را مورد حمله قرار نداد ، از لحاظ هوایی ، اما ما شاهد عملیات مقاومت هستیم.

این به تلافی حملات قبل است ، اینگونه نیست که منتظر بشود کی بزند تابزند ، نه ، لذا این معادله الان برقرار شده و حزب الله اهداف نظامی را فعلا در پیش گرفته ، احتمال این که اهداف اقتصادی وارد گردونه اهداف جنگی حزب الله بشود خیلی زیاد است چون اسرائیل شروع کرده به زدن اهداف اقتصادی در لبنان ، بعضی از کارخانه هایی که در بقاع هستند همه را منهدم کرده ، زدن ممکن است برق تقریبا تولید برق در منطقه حیفا صورت می گیرد ، زدن این منطقه ، زدن منطقه کاری آن ، سکوهای تولید گاز ، در مدیترانه ممکن است جزو اهداف حزب الله قرار بگیرد ، لذا حزب الله الان نه تنها یک معادله ، معادله های زیادی دارد برپا می کند و تصور می کنم رژیم صهیونیستی در مقابل معادله سازی حزب الله توان ادامه ندارد ، حزب الله با صبر و حوصله کار می کند ولی اسرائیل در تنگنای واکنش های اجتماعی است .